金融界
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|

 

 



 首页 | 拟邀嘉宾 | 参 展 | 参 会 | 总日程 | 聚宝盆奖 | 同期活动 | 现场直播

批准单位
上海市对外经济贸易委员会
支持单位
上海市浦东新区人民政府
主办单位
上海市浦东新区金融服务办公室
上海现代服务业联合会
上海市银行同业公会
上海市证券同业公会
上海市保险同业公会
上海市期货同业公会
上海市国际服务贸易行业协会
联合主办
复旦大学金融研究院
《理财周报》报社
上海市创业投资行业协会
上海联合产权交易所
国际金融家协会
国际银行业联合会
学术支持
国务院发展研究中心金融研究所
中央财经大学银行业研究中心
承办单位
中经国研经济咨询中心
财金咨询有限公司
上海浦东国际展览公司
文网财金国际会展·上海文网

现场直播

  主持人 黄浩:今天我们演讲的嘉宾,主要有维迪阿董事局主席兼总裁吴亭亭、北京国际金融学院院长王志伟,首先有请维迪阿董事局主席兼总裁吴亭亭女士演讲。

  吴亭亭:各位下午好!我主要介绍欧交所以及欧洲的私募基金。介绍欧洲的私募基金之前,我先介绍一下维迪阿公司。我们是首个引领中国企业进入欧洲资本市场的国际银行,去年我们做了四个中国企业在欧洲所上市。欧交所05年正是对中国开放,开放以后我们带领首个中国企业在欧交所上市。主要业务有上市、国际并购、基金。上市这块,除了欧交所,我们也做德国、欧洲、迪拜多个市场。公司所有的人,都是有海外留学的背景以及在金融行业工作的背景。我们在法国,有办公室,在深圳、上海也有办公室。我们是一个国际团队,在同样一个平台下工作。

  截止07年12月份,欧交所共有上市公司1155家,总市值2886亿欧元。巴黎欧交所有三个板块,这三个板块主要是我们根据企业的规模分的。主板的适合比较大的,像中国的中石油、中石化或者比较大的银行这一类在主板上市。阿特莱斯(英文,音)上市公司07年有新的上市公司37家,市值主要囊括了2000万到1亿欧元的企业。像中国中等规模的企业适合到阿特莱斯(英文,音)上市。还有一个市场,主要是面对高速成长型企业,这个就比较适合中国的企业。像中国的太阳能、节能节电,主要是新能源企业,规模不大,在向银行贷款不容易的情况下,在个板块挂牌可能会比较好。

  欧交所通过这么长时间跟中国企业的接触,发现中国企业已经被国际投行培训得很厉害了。有时候我们跟客户谈投资、上市的时候,企业首先问我们,你们的市盈率能给多少倍,欧交所上市的市盈率能有多少倍。欧交所的主板市盈率,平均大概在10到15倍之间。二板的市盈率大概是23倍,三板的比较高,38倍或者更高。这个主要看行业,而且也是主要从规模判断。

  现在介绍法国的私募股权投资基金情况,在法国的PE,欧洲排名是第二名,仅次于英国。英国比较大。占领欧洲市场的15%。从1997到2006年之间,发展PE平均有25%的增长。截止06年,总额102亿欧元。法国市场是一个多元市场,有大量的中小企业项目,也有一些比较大的投资项目组合。这个市场的特点,就是项目在行业上比较广泛,而且投资商规模比较大。另外一个特点,就是用杠杆收购的形式。去年PE几乎80%都是用杠杆收购的。2006年用杠杆收购的达到80亿欧元,平均增长率达到40%。现在法国的风险投资没有美国那么活跃,风险投资这部分美国是最活跃的。到2000年的时候,法国风险投资到顶峰之后开始下降,比例从22%下降到5%。这方面可以看出来,无论是在法国的PE,还有VC,包括公司上市的投资者来看,法国的投资者是属于比较保守的。

  随着资本全球化的不断增加,06年18%的资金都汇出了法国境外,外国资本进入法国也非常明显。比如美国大的基金,现在在法国市场比较活跃,而且达到了法国PE总额的40%,也体现了法国这个资本市场对外国投资者是比较吸引的。以风险投资为例,06年风投达到5.36亿欧元,投资335家高新企业,涵盖了健康、电讯、网络行业。在法国非常认可健康的行业,比如健康食品、健康蔬菜,包括我们用的洗发水、精油。法国有一部分人专门有一个集市,专门卖蔬菜、毛衣、袜子、精油、洗发水,都是在这一部分,这部分是他们投资的一个领域之一。

  法国私募股权进入和退出模式,和其他国家的私募股权投资差不多,也有直接投资,一般以小股东的身份进入,还有战略投资、联合投资。联合投资就是跟其他投资人一起配合着投。退出的方式也是,做IPO、公司股权重组、兼并。私募股权投资的模式,需要一个好的商业计划书,这是一个比较重要的。通过我们现在在国内找项目这么长时间,我们发现中国的企业在给基金递商业计划书的时候,能看出这个公司到底怎样。我们很多企业,你们给基金递商业计划书的时候这部分要注意。第一,在市场的份额,目标市场以及未来的资金使用计划,以及对市场的预测必须科学化和准确。包括我们做上市的时候遇到一些企业说,明年、后年三年的预测中,预测的数据我相信他自己都不会相信这些数据。你自己都不相信,投资者怎么会相信呢。通常就是你必须要有一个比较实际的商业计划和资金使用计划。在法国的时候,卖股票时投资者关注到你的资金使用甚至到几千块钱怎么用。很多法国投资者连香港都没有来过,这么远的地方,你怎么让他放心?这就需要你做一个比较实际的资金使用计划。

  还有一个比较关键的,知识产权问题。我们也知道什么样的企业可能在融资、上市的时候遇到障碍,就是它的知识产权。这方面,我们在中国看到了很多大企业至今不上市,就是这个原因。初期的时候,如果知识产权是你的,你一定要做好知识产权保护。如果的确是拷贝的别人的知识产权,就要注意了。如果你的知识产权不明晰,想得到PE、上市都比较难。

  怎么退出也是投资的时候需要关注的一个问题。无论是PE,还是并购或者上市,其实最关注的还是管理团队。你这个老板怎么样,团队怎么样。如果老板就是你自己,财务总监就是你老婆,搞市场的就是你的小舅子,这种时候投资者可能就会有些担忧。如果家里有什么事情发生,这个企业不是就垮了吗?还有一个,是不是真正热爱你的事业。如果真正喜欢自己的事业、公司的时候,也能打动投资者。

  对PE或者对投资者来讲,他们都需要一个好客户。最近报纸铺天盖地的都是一些不好的消息,让人比较沮丧的消息。而且格林斯潘都说,目前全球进入了百年不遇的危机,今年才是秋天,明年才到冬天。作为企业,该怎么办?如果今天只是说我们是基金,我们会投什么,不投什么,说这些可能对于现在已经得到基金或者准备上市的企业来说,他们最关心的是该怎么办,拿到钱以后未来怎么办,没有拿到钱该怎么办。维迪阿去年、前年这几年做的企业大部分是广东一带、福建一带的制造型企业。但今年人民币升值包括其他的一些不利消息,很多企业到今年的利润不是很利润。这种情况下,我们该怎么办?我们经常对企业说,即使中国经济的冬天没有到来,你也要做两手准备。比如做出口,是否该考虑一下中国的内销市场多大,内销该怎么做。另外中国毕竟是有10亿人口的大国家,如果仅仅做出口,是不是放弃这个这么大的市场?还有对于目前的房地产市场。去年前年我们看了很多的房地产项目,但比较大的公司大部分都是以豪宅、别墅为主。但说心里话,在我们国家,真正一次能买四五百平方一套房子的、别墅的,毕竟是少数人。包括我自己。今天虽然我是上市公司的董事局主席,但让我很随便的在一个城市买一套四五百平方的房子,都不是容易的事儿。对你们来说,我相信也是一样的。前段时间我跟一个房地产公司老板聊天,我说大环境你对的房地产项目有没有影响。他说,对我没有影响。我说,为什么呢?为什么别人的房子卖不掉,经济情况这么差的情况,你的房子为什么能卖掉?他说因为我开发的所有都是实用型的户型,我卖的不是炒房的人,是需要住房子的人。我拿到地,拍卖地价不高,而且做房子的时候成本做到最低,我的利润率并不是很高。和豪宅摆在一起,我的房子就容易卖了。他还说,我会开发一些学附近的小户型。这种通常就会有学生父母买给学生,而且首付只付两三万,这些方面在买的时候基本没有问题。所以我就想,这样一个信息是不是值得房地产公司考虑呢?

  PE好的时候,得到都看日用消费品,而且给的价格比较高。目前经济下滑,对PE来说也是一个好事情。在年初的时候,PE就是几家一起争着抢一个项目,而且给的价钱都比较高。我们也是觉得把企业惯坏了,自己对自己不能有一个正确的评价。现在看这些日用消费品,比如我们把小肥羊的转型作为一个例子。小肥羊以前做火锅的,现在转型到做羊肉基地,推出羊王和精美(音),甚至把羊粪用来做发电。无论情况怎样,企业都必须战胜危机,自己多想想办法。

  谢谢大家!

  主持人 黄浩:谢谢吴总的精彩演讲。下面有请北京国际金融学院院长王志伟先生演讲。大家欢迎!

  王志伟:各位来宾、同志们,我这个题目跟会议有点区别。因为同志们都在讲金融产品和金融衍生品。唯我是搞金融教育的。这么多年,我们的所有会议都很少谈及金融教育这个议题。现在金融人才匮乏到了极点,所以我今天发言的题目是“中国金融事业发展的未来远景和人才培养”。

  尊敬的主持人、各位来宾、媒体界的朋友们,大家下午好!今天我有幸参加2008上海陆家嘴金融博览会暨第五届中国国际金融论坛,聆听各位同仁的高见,感到十分荣幸和快乐,在此向为本次论坛付出辛勤劳动的领导和同志们表示由衷的感谢和敬意。

  下面我就未来中国金融人才培养浅谈一点个人看法,以期抛砖引玉,不对之处希望大家指教。

  高科技发展的今天,生产力极大提高,人们现实生活正发生日新月异的变化,对世界上不同的国家和民族来说,这一变化的背后,隐藏的是现代化形势的战争,以商场为主,兵战为辅的自卫战。企业集团以国际利益为后盾,实际上是在世界商品经济中的一种非防的搏练。企业家的管理水平,决定了中国经济的胜负。改革开放30年的实践证明,这是一条和平发展的正确道路,百姓们安居乐业,生活水平有了极大的提高,中国的综合国力迅速提升,国际影响力日益加大。可喜的是,这一过程中锻炼出一批学会运营资本的专家,专业型的资本运营专家,国家集团资本运作专家,他们很快熟悉了市场游戏规则,发挥自身的聪明才智。灵活运用这些规则,取得了一个又一个胜利,为中国社会安和乐发展打下了坚实的基础。在科学发展观的指导下,中国的银行、保险、证券三大金融产业将以前所未有的速度向前发展,走在了世界前列。

  06年北京金融产业在全市国民生产总之GDP份额中占17.2%,持续健康发展的中国经济为其提供了广阔的发展空间。中国国际影响力的提高,为中国金融业开拓世界市场提供了现实条件。一个和平崛起的中国,必然迎来一个与其经济发展相适应的金融业的大融合,大发展,大繁荣的时代。当然,我们必须清醒的看到,金融业面临的现状。美国次贷危机、世界能源、粮食价格上涨,越南爆发的金融危机,给中国金融业带来了前所未有的挑战。通货膨胀、股市低迷、楼市冰冻、物价上涨等泡沫经济,给正在发展的民族金融业带来了前所未有的困境。日前,全国人大财经委员会副主任、前中国人民银行总行副行长吴晓明(音)同志表示,我国应坚持适当从紧的货币政策,灵活的金融政策和适度宽松的财政政策。央行上周公布的双降政策,只是货币政策的微调,不代表货币政策的根本走向。中国现有247家国外银行分支机构和203家保险办事处、分公司,全球82家跨国公司在华设立研发机构119家。其中51家在北京,占42.8%。全球500强企业中的293家在北京设有地区总部、办事处、代表处。可见中国金融业市场前景发展十分广阔。但竞争和挑战,异常激烈。

  在金融市场全面开放、步入国际化轨道的今天,弱小的民族金融业及保险业、证券业能否与狼共舞、化险为夷,趁机做强做大,实现中国经济的再度腾飞,是摆在我国政府和民族金融业亟待解决的重大战略问题。信息社会要想处于世界领先地位,靠的是掌握更多的真实信息,站在更高的智慧层次上制订科学发展战略,各国都在制订自己的发展战略,都想在未来占领制高点,这是世界范围内的和平竞赛。这一和平竞赛的过程中有一个事实,就是面对科学技术和生产高速度发展,人的影响力扩大所导致的全球问题而产生的世界意识。因此,面对具有世界性的金融问题,我们必须从全球考虑这一问题,必须以大视野、大胸怀、大智慧面对世界经济发展趋势,制订中国金融业发展的决策,以前瞻性的眼光占领制高点,从而赢得这场市场竞争,无硝烟战争的智能战的胜利。关键在于人才。培养一大批优秀的国际化的银行家,是中国商业银行应对国际竞争的关键所在。国际市场上政府要鼓励中国企业家走出去,并创造条件,到世界各个国家开展分支机构,为当地民众提供金融服务。这是全球化时代中国企业家的现实选择和未来发展的必然趋势。在国内市场上,要进行体制、机制创新,建立城乡一体化的现代金融服务体系,建设引领我国中小企业发展重大的投融资科学体系,搭建为中小企业创新发展提供智力服务的金融平台,以优质、高效的服务赢得天下民众的信赖,以诚信赢得市场份额。最近,中央增加了对中小企业信贷规模的投入与监管。

  随着私募基金的出现与发展壮大,我国整体的金融投资领域发生了根本的变化。从理论上讲,19世纪中期的马克斯在火车头时代提出了“商品是用来交换的劳动产品”,具有实用价值和价值,创造了以体力劳动为主、创造价值的价值说。随着时代的发展,历史跨入载人航天时代的今天,体力劳动的价值已经显得微不足道,变得以智力劳动为主。我们对马克斯的经济学说进行研究,得出的结论是商品的属性是利他性,它天生就有服务他人的魔力。而企业是为社会服务的生产、经营单位,企业家一定要做到战略决策正确、战术决策有效,才能在激烈的市场竞争中立于不败之地。因为企业家是商品价值创造全过程的参与者,是改革开放产品市场经济发展过程中产生新兴生产力的代表,是资本运作专家。而金融家,是天才的资本运作专家。面对今天的世界风云,顶级企业家要具有世界意识,能不断进行原始与创新的决策人才,成为胸怀全球、放眼世界的思想家、哲学家、统称经济命脉的金融家。我们的社会需要造就数以千万计的金融企业家队伍,加强福利保障体系,倡导活到老、学到老,再造他们的服务能力,才能使人人上进,发挥人的主观能动性,为大力发展商品经济社会做出贡献。我国政府要为企业家的成长创造良好的政策环境和国际环境,让企业家的聪明才智在全球资源配置中充分的发挥出来。特别是中小企业为国家做贡献,为人类谋幸福。只有这样,中国才能培养和造就一大批像比尔盖茨一样的中国本土化的世界顶级企业家,像索罗斯一样的中国本土化的世界顶级金融家。那样繁荣昌盛的中国就为期不远了,中国就从人口大国变成人力大国,中国才能成为真正意义上的经济强国。

  目前中国金融业人才匮乏,要做大做强我国的民族银行、保险、挣钱等业,迅速应对入市后的国际金融市场,需要从多个方面突破。首当其冲的是人才,必须加快培养金融人才,防止人才断档,特别是要培养熟悉、掌握国际金融操作规则的人才。国内金融业目前处于速度发展与国际接轨状态,而缺乏人才是制约金融事业发展壮大的主要瓶颈。所以,入市后的金融市场的变革和人才培养,变成了人们普遍关注的焦点问题。

  全国现有580按保险职工队伍中,有280万是下岗职工。接受正规金融及保险专业训练的员工,不到40%。拿中国寿险业来说,现有正式员工6万余名,营销代理人员120万人,正式员工中既懂业务又懂管理的人才约占20%,有精算师职称的全国不到200人。非银行保险及金融从业人员将近2000万人,大专以上专业技术人员不到40%,接受专业训练的从业人员不到48.7%。北京市今年有18万多人才,由于所学专业和国家政策导向发生偏差,往往是上午拿到毕业证,下午就面临失业的危机。许多人不是学金融的,所以对金融、保险、证券方面缺乏操作经验,无法从事金融事业。未来15年中,中国金融、保险、国际结算、外汇交易、国际贸易、证券、期货、风险管理、个人理财等行业要求全部从业人员要达到大学本科以上的水平,还必须接受过本行业的高等职业技能教育或培训。

  据北京金融界管委会预测,金融界未来10年的银行、保险行业约有15万人才的培养、培训。面对巨大的市场需求,我们深感责任重大,任务繁重。我作为北京国际金融学院院长,愿意和大家共同努力,精诚团结,不负重望,为全球金融市场培养国际化的金融人才,为我国的金融业培养中层管理人才,为中国金融事业的发展、为世界的稳定、繁荣做出贡献。

  谢谢大家!

  主持人 黄浩:感谢王院长的精彩演讲。下面,有请上海金程国际金融专修学院副校长兼首席培训师汤震宇先生演讲。

  汤震宇:各位朋友下午好!非常荣幸能有这样的机会在这个地方分享这么多年来做金融培训的想法。王院长刚才提到了金融人才培养的问题。这个话题,表面看很大,但是很现实的。昨天晚上我一晚上没有睡觉,今天早上给一个企业上课。这个企业的负责人说,我们企业已经159岁了,从今天开始我们这个158岁的巨人倒下了。可能我们每走一步,都影响着社会的进程。可能我们自己都没有意识到。今天我们分享金程多年来成长的历程。希望做一个有责任心的企业,能给社会打造一批好的,负责任的人才。

  英美市场60、70年代是金融培训高速发展的时期。为什么是美国和英国,为什么是教育行业?在这么大的场合下,我可能不应该讲不合时宜的话。但我非常痛心,我们中国高校的负债是6000亿,整个效率运作低下,让人汗颜。我们这么多人花了这么多钱、这么多时间,学生一毕业就失业,找不到自己就业的方向,到底我们给我们的孩子什么?

  60年代、70年代的美国经济的崛起提升了对高层人才的需求。我每次上课都会推荐一本书,《伟大的博弈》,国与国的竞争、个体与个体的竞争可能靠的是资源。而时至今日,我们靠的是金融。金融已经真正成为一个核心竞争力。在06年12月我帮东亚银行做培训,当时有一个专题,美国次贷危机现代金融战争。想不到过了这么长时间,这种形式的竞争重新翻版。我们说得那么严重,事实上这已经影响到我们生活、全球的角角落落。我们在这个过程中,应该承担什么样的责任?应该做什么样的思考?这是我非常想说的。任何一个国家、行业的发展都有自身的规律,它的成长都有自身的规律。这个规律,谁都阻挡不住。中国现在可能是美国的60和70年代,特别是金融培训来讲。我们应对时代的发展,能做什么呢?一个保险公司的老总提出一个“机会窗”的概念。我相信中国的高校一定会往一个健康负责任的方向发展,但一定要有一股力量崛起,比如民间的培训机构。我们更需要的是一个制度的激活,制度本身来刺激市场的发展。对金融培训行业来说,这个时期已经来了。本土人才需要培养,外界也需要相应的人才,这里面有一个数据,是借用的统计数据。目前为止教育培训市场受到了前所未有的资本的高度关注。为什么呢?从投资人角度已经感觉到,我们应该帮助教育了,而且也有很多成功上市的案例了,但做金融培训的到目前为止还没有一家。金程发展8年来,已经受到很多人的帮助,也得到了很多人的认可。

  金融是一个门类发展非常宣传的分支。几年前我跟一个国际知名培训机构交流,我说中国的培训行业非常难做,有效供给不足。我可喜的看到,时至今日,越来越多的业界优秀分子加入其中,成为专职师资。这是很好的开始的第一步。我想说的是,金融行业机构众多,从业人士众多,金融理念没有及时更新,而学术体系上并没有应对市场需要开发适当的课程。比如说,一些民营化的或者能够赶上世界潮流的机构,也在引入一些高端、切合市场需要的培训课程。可能阳光普照的瞬间,就是05年到2010年这个瞬间。我相信,中国国民的实力已经强了,老百姓对理财的需求越来越大,对专业化服务的要求越来越高,我们所有的风险都无一例外的影响到我们。汇率直接影响的结果,就是浙江的、东莞、广东很多企业运营不下去。这种例子,我在课堂上不知道讲了多少次,但我们做不到,因为缺乏人才。

  我讲一个个人经历。我很热爱学习,也热爱金融。到目前为止,我教了很多年的书,FIM我讲了有10次以上了。我们花这么多精力做这个事情的目的和意义是什么?就是要热爱。一个人要把一个事情做好,首先要热爱,什么是热爱?责任感。什么是责任感?不计成本、不计付出,把事情做好,做个好人。我今天跟客户聊,如果选择客户价值、社会价值、股东价值、员工价值,怎么选择?个人有个人的选择。我说,不要问那么复杂,看我们的损益表,第一项是销售收入,哪来的?客户给的。所以永远客户利益是第一位的,我们只有给客户创造价值,才有我们自身的价值。我们把想从事金融业的人,看作我们的客户。我对内部同事说,要把所有学员看作自己的兄弟姐妹。如果我的孩子长大了,会不会到金程读书,这是我的目标。将来我的孩子长大了,一定送到金程去读,因为他们是负责任的。有一群人,很热爱金融,想做一些事情,也希望得到一些帮助。如果这些力量活跃起来,一定能做出伟大的金融。不仅为中国的金融,甚至为世界的金融做出巨大的贡献。

  损益表的第二步,是员工的工资。员工服务于我们的客户,所以应该注重员工价值。接着是社会价值,交税,承担社会义务。还有股东价值。所有的经济学规律已经摸得非常清楚明白,客户价值永远是第一位。教育培训行业,是不是该转转头,围着我们的客户转,真正为客户创造价值。

  中国金融业正在飞速发展。我走访过很多的金融机构,我们跟史丹利、中国工商银行、中国银行、上海银行、交通银行、招商银行、华夏基金、嘉实基金等都做过培训,我感觉到真的是在做一件事情,我们的努力真的得到了客户的认可和尊重。所以,做一个好人是有价值的。中国有这么多的机构需要我们去服务,他们在业界发 出了很多的声音。最近我在江苏做培训,感觉到很多时候我们面临着很多的问题,体系结构不够灵活。现在的问题是目标不明确,培训机构本身资质不高,规模不大,核心竞争力特别是师资薄弱。刚才吴总提出知识产权的问题。我正在为知识产权的问题头疼,有很多问题让你防不胜防。还有一个研发队伍,在培训体系上,并没有成体系、成系统,大家的兴趣不高,效果不好。我们能不能应对时代的需要,能不能做这样的事情,这是时代给我们提供的机会,也是我们能做的一点贡献。

  金程是我热爱的企业,8年来累积8000多人参加我们的培训,今天还有很多的银行、同仁,如果愿意,我愿意携起手来,跟大家合作。如果做一个课程体系,对任何金融机构来讲,两点非常重要。一个是资金来源,一个是资金应用。如果我们把这些体系整合起来,就不会是一个零散、没有系统的、员工不喜欢的培训体系。我也非常高兴,特别是这次跟工商银行合作之后,有这样的单量推出了高级人才培训计划,我觉得非常了不起。因为它切合了市场的需要,用国际的标准进行人才的培训。还有很多非常好的证书,如果我们体系结构上做完整,一定会受到社会的需求。我们有一个从泰国来的学员,学中文的,两年时间,他读完了CFI(音)三级。我相信,这只是第一步,这不是一个结束,这只是一个开始。

  金程是A级的学校,现在升级为金融学院,是FM课程提供商。我们业务发展有远程部和市场研发部、教育部,我们的师资是培训机构的命脉,目前为止我们广泛积累了很多的师资,我们现在有意识的计划研发团队,我们进行专题的开发。这是一个非常好的开端。而且经过我们的努力,慢慢被大家认可了。我们追求每个细节的完美,目的是服务于我们的客户、学员,真正把学员看作我们的客户。我想我们的教育培训机构就有了希望。

  这里我也借用了一个PTT。一个培训机构要做大做强,要上规模,要有人才、产品、销售,要文化、精神。什么精神?为客户服务的精神、吃苦耐劳的精神、永远把客户放在第一位的精神。经过这么多努力,一定程度上我们已经得到了认可,这是对我们努力的回报。人与人的差别,一个是思想的境界,第二是坚韧不拔坚持的精神,这一定会使我们与众不同。金程非常愿意与各位合作,希望能有共同的愿景目标,希望我们的生活更美好。还要有长远的目标,另外我们还希望有比较好的环境,资源上能够互补,对行业有所了解。今天我们所做的努力,我们的每一步,都是一个开始。我今天说的每一句话,都是发自肺腑的。昨天晚上一晚没有睡觉,早上上课,下午参加这个会,晚上我参加博士论文答辩,六年来一直都是这样的。谢谢大家的倾听!

  主持人 黄浩:谢谢汤震宇先生。下面进入下午讨论的第二部分。下面有请华裕达先生上台主持。

  主持人 华裕达:下面我们的题目是谈人民币私募投资基金的一些话题。我是上海市创业投资行业协会的会长。我们7位嘉宾,请他们每一位都谈一下自己最感兴趣的观点。如果有多余的时间,我们可以跟大家互动。

  第一位有请软银赛富基金首席合伙人阎焱先生做专题发言。投资专家阎先生早年在美国留学,多次被业内评为最佳投资人,现在是四家香港上市公司的独立董事。欢迎阎先生!

  阎 焱:大家好!我以为今天下午是一个圆桌讨论,刚刚才告诉我要发言。这两天,大家比较关心金融市场的情况。人民币基金在中国发展的前景很大,而且非常有必要。为什么必要?跟大家说几个数字吧。很多VC和PE都说中国很好。我们听到的官方冠冕堂皇的解释是,中国市场非常大,劳动力比较便宜,等等。但其实对于VC和PE来讲,有个非常重要的原因,是因为中国是全世界资本效率最低的国家之一。拿我们基金做例子,我们80%的钱来自美国,15%的钱来自欧洲,5%的钱来自亚洲,中国的钱是一分钱没有。现在中国18000亿的外汇储备,是全世界最大的。其中80%买的是美国债券,其中以美国政府债券为主,也包括飞力曼克(英文,音)这样的债券。每年这些债券的回报,是5%左右。如果从资金的角度讲,这些钱我们的外汇80%又回到了美国。美国拿到这些钱,又投到我们这样的基金来。我们的基金又有80%的钱投到大陆。

  过去7、8年里,实事求是的讲我们基金的回报比所有美国PE、VC回报高很多。但谁在这里面得益最多?我想大家应该很明白。其实我们觉得美国人很傻,其实不知道是谁傻了。美国是非常聪明的。到上个月底,中国在银行里的老百姓存款、企业存款超过40万亿,有人告诉我说现在将近50万亿。这40万亿的存款里,95%%以上的钱是固定存款和普通存款。固定存款人民币回报率是3%、4%,不是的话更低。40万亿一年的回报,是4%到5%。去年国家公布的通胀,大概是6.8%。上海的可能还高一点。什么意思呢?我们这些钱放在银行里,表面看利率是3、4%,但算通货膨胀的话实际我们在赔钱。反过来看美国、发达国家、日本、欧洲,商业存款占资本市场总量不超过50%,大部分钱去了VC、PE、债券基金。而这些基金作为资本的一类,它的回报又远远高于放在银行里的存款。美国的风险投资基金回报是最高的,30%多。而PE是20%多。中国的资本配置,绝大部分资本是在银行里做固定存款。几年以前,中国银行是不贷款给私营企业的。中国最有活力的一部分资金,基本是和银行绝缘的。

  我们喜欢中国,其实比中国便宜的地方多得多,菲律宾、印度、印尼,都可以找到比中国便宜给多的地方,而且中国的政府批文无穷无尽,比较难搞,批准的过程非常长。中国社会是以权利为核心的,吃饭最有意思,什么官,一定官最大的坐上座,因为他官太大了。为什么大家又在中国做呢?很重要的一个原因是中国资本市场给风险投资、PE投资提供了绝好的机会。

  林 坚:各位朋友下午好!很荣幸能在这里跟大家交流在一个省级区域我们怎么做私募股权投资以及投资和管理的问题。毫无疑问,在中国私募基金最发达的地区之中,上海是最引人注目的私募股权投资的地区。随着国内投资行业的成熟以及各省级区域的经济结构调整,各个产业的同质竞争,逐步演化成了八仙过海各显神通,这样一个省级区域的投资机会,在不同的区域呈现着不同的面貌,这种态势越来越明显。投资、洽谈、合作乃至退出的整个操作流程中,鉴于中国资本市场水深鱼大,我们金融专家讲,资本市场有一个洗澡盆效应,盆开始漏水的时候是看不见地下暗潮涌动的时候。等到所有人都恐慌的时候,水放得差不多了,见底了。假设一个区域,比如江苏,就是一只大的浴缸,你不在浴缸里,不潜在水里,你怎么知道里面的机遇和风险呢?

  做投行很辛苦,我熟悉的很多朋友,我们是真正的土著,标准的土著。这么多年,就专注于在江苏干活。最主要的活动半径,就是南北两京,沪深两地。曾经在十年前,就做到江苏的第一批上市公司,都是我在跑。比如宁沪高速股权,就是我做的。还有黄金集团,也是我们亲历的。江阴是上市公司最多的地级市,江阴的一个上市公司,送的数据里面股东居然不是一个人,而是一个单位,很荒唐。我们是本土做出来的,完完全全只会在江苏干活。干到现在80%的现职的是我的朋友。但我们发现一个问题,进入风险投资行业比较迟,05年底才开始做。我们团队里的一些核心骨干,在江苏都是做了多年了。我们发现,一大批私募界的、风投界的投资家,非常的辛苦。投行家不光是一个高智商的活,更变成了一个吃青春饭的活,一个体力活。经常是一天看两家算少的。为什么这么辛苦呢?是为了保证项目的质量。投行家秉持的原则,就是多中选好,好中选优,这样投行家只有不辞劳苦的奔波,牺牲自己的健康。多中选好,因为我看多了就具备了投行家识别真伪的能力。还有一种,更多的同类的比对,筛选,总有一些包装不好的会露馅吧。这样可以提高自己的成功率。随着央企投资机会的减少,随着民营企业日益成为为资本市场上市的巨大生力军,我们的投行家们就会变得越来越辛苦。同时,随着企业乃至于跟企业相关的政府、相关的当地机构的化妆技术越来越高,看清企业的真实面目会变得越来越困难。更何况作为投资资金,不管投资人为何,他的最终目的投资参股不是目的,而是获利退出。这就对已投的项目提高监管水平,乃至于提高增值服务的水平。只有对一个项目给予持续、有效的维护,价值提升,成为真正保障投资安全和提高获利水平。投资项目应该注意几个要点。

  第一,取得地方政府的支持,省级政府、省级金融机构、政府监管部门,以及相关的配套机构,对GDP的关注都已转变为更倾向于调控、经济增长的可持续性。运用各种经济的行政的、法律的手段,在一个区域内引导投资,调整产业结构,培育监管市场,这方面运用的手段更加纯熟了。从中央到地方,都是如此。一个眼前的例子就是昨天出来的几大利好,这意味着我们的监管层一定的反应速度。包括美国的次贷危机,我们央行前所未有的迅速做出调整准备金率、贷款利率的举措。坦白讲,资本市场政府的服务和监管和投资机构的互动,越来越密切,各方利益主体的博弈技巧、方式、反应的灵敏度,我们在审计区域做了20年的金融市场,而且一直负责省里和北京、香港、上海对接,在承上启下的层面干,感觉到省级地方政府的支持,在项目的成败里是相当关键的。毕竟中国还是一党制的国家。项目遇到重大的瓶颈。无论是土地,还是税收、重大的金融债务危机或者大项目形成的重大的资金缺口,地方政府可以发挥左右项目成败的举足轻重的作用。

  第二,要得到一个省级区域,坦白讲中国的上市公司除了特大型的央企,按国际标准来说,就是中小企业。省级区域支撑这样的企业的发展,是足够了。无论是北京还是国际上,跟大的金融财团、大的金融企业形成大的联动、互动,毕竟中国经济改革开放也不过30年,不太可能有国际上的那种做得像可口可乐、GE,他们到哪儿财团就跟到哪儿的事情。包括我们自身,也都在成长的过程中。就我们比较浮浅的经验和处理重大企业危机的过程中的经验,省级区域的银行界,在大多数情况下对一个项目的成长是足够的。没有有效的支撑,仅仅靠我们投点股权,不足以支撑企业迅速的乃至于超常规的成长。

  第三,能否有效的与企业家做沟通。百里不同俗,上海人和北京人就不一样。这个过程中反映的就是一个地域问题,一个地方的商业文化习惯、传统。徽商、浙商、苏商、粤商,都是不一样的。要更好的了解各地的商业环境、商业文化乃至于企业家成长的教育环境、家族环境,哪怕一个小小的当地的产业集群它的生态环境,只有这样才能更好的把握企业家的行为习惯、操作方式。企业家对投资者当然也有选择,这里不展开来说。最终,就是要建立一种相互新来的合作伙伴的关系。更准确的说,是一种竞合关系,是一种博弈到合作的关系。因为任何一个投行家,都希望买到一个更便宜的。而任何一个企业家,都希望圈更多的钱。这个过程中,对投行家来说很可能就是百里挑一的生意。而对企业来说,很可能拿自己的一生的事业跟别人合作。我始终认为企业不出问题是必然的,出问题是偶然的,不存在没有问题的企业。任何企业家,夸张的说,都有见不得人的隐私。凭什么两三个月都抵给别人呢?需要不需要对当地商业文化一个深入的了解?大家都有自己的生活圈、工作圈,有自己的交往圈,而且是经过腥风血雨检验的人。在美国那样的国家,它能够在合法的状态下运作资本、政治、权力、企业各方面的结合。

  要做到以上三个主要方向的水乳交融的全线打通的有机结合,既是出于盈利的目的,更是规避风险的需要。这就对相应的团队、相应的合作伙伴提出了更高的要求。我们认为确实是需要多一层本地化的支撑。对于省级区域三个主要方向都非常熟悉的机构,沉在水下面,看清楚水下的暗流,优势互补,合作共赢。

  有兴趣的朋友,可以把相关的名片交换一下,我让我们办公室的同事把具体的操作细节做交流。归纳起来强调,就是中国经济的未来,在于我们把企业真正做成真正的企业,而不在于炒作。真正做成优秀的企业,就在于我们每一个投资机构。当然我们责无旁贷,华远责无旁贷,我们就立足于江苏,沉下来,为企业成长的过程解决每一个困难。没有企业没有困难。没有困难是克服不了的。

  谢谢各位!

  主持人 华裕达:谢谢林先生的精彩致词。我们希望把江苏省这个“浴缸”做得更大一些。下面我们有请新亚伙伴有限公司联席主席阮淑论先生,阮先生曾经留学美国,曾经在多家外资机构里从事金融业,有着丰富的经验。有请阮淑论先生。

  阮淑论:很荣幸今天能到陆家嘴金融博览会跟大家交流。新亚伙伴成立于02年,我不是中国大陆人,所以中文水平不是那么高,不好意思。我出生在美国,在美国长大,1993年来到中国。本人开始在香港花旗集团工作,02年成立新亚伙伴。一直到现在,我们做了18个项目,帮助18个中国企业融资。我们服务的行业包括医药、医疗服务、医疗器械、医药管理。比如我们一个客户是福建生省的药厂,06年5月份投资了2000万美金,07年2月份在香港主板上市。第二个行业是消费品和连锁,最近我们投资了福建一个做鞋子的公司,是一个鞋子生产企业。最近我们把江苏省一个家电连锁股权卖出去。第三个是环保,可替代能源,包括环保管理,比较有代表性的项目是福建大拇指环保,05年5月份投资,06年4月份带他去新加坡上市。我们最主要的市场,是四个市场,香港、新加坡、伦敦、美国。这四个市场我们都做过项目。

  今天我跟大家交流的目的,不是要谈怎么做私募融资。我的同事们,都是专家。我想谈的是今后在中国的私募融资的环境是什么样的。06年9月8号以后,中国中央政府限制中国民营企业到海外上市。中国现在的股本市场,从去年10月份到今天为止,已经下跌了65%。我认为这个是很不健康的一个情况。跟美国比起来,虽然这个星期很不好,所有的股票都跌,今天能跟大家交流很开心。中国的股票市场,因为它本身的公司,除了大型的国有企业之外,大部分是中小企业。中小企业本身的规模很小。中国政府很清楚,限制好的民营企业到海外上市,想鼓励比较好的民营企业在上海、深圳上市。从十号文我们可以看出来。就外资投资者角度讲,我们怎么办呢?只有两个办法。第一个办法,在中国搞一个人民币基金。但融人民币基金有点难度。第二,避免融资上市。我们现在是融资已经上市的基金,SPAK(英文,音),是一个已经上市过的基金。从去年到现在,我就关心这个事情。还有另外一种做法,就是捷克上市。我们已经融资到了15个SPAK(英文,音),国外上市的基金跟国内的公司换股。

  我认为亚洲地区股票市场,香港和新加坡到明年6、7月份才能恢复到今年年初的水平。这个星期美国有一个很激烈的反映,基金不知道他们的现金是多少,所以一直卖股票,造成这个星期的情况。这个情况从去年10月份在香港和上海已经开始做了。亚洲地区,香港已经从33000跌到今天的17000,上海也已经跌了65%,我认为这种市场会恢复过来。他们必须在融资前进来,才能在基金恢复之后开始筹资。我认为这个时间需要6到10个月的时间。我们新亚伙伴认为,香港和新加坡的市场会等到明年中旬才能恢复。怎么办呢?私募融资投资者现在要做一个IPO,都看美国,我们都认为美国市场和香港市场比较起来更稳定。这就是造成捷克上市的原因。

  今天因为时间的限制,大家有问题我们可以私下再交流。谢谢!

  主持人 华裕达:谢谢阮先生跟我们分享他的精彩经验。下面,有请埃洛耶特咨询创始合伙人张璐女士,张女士是一位杰出的人才专家,专注于PE、VC的活动,尤其是对创业企业的团队结构,特别是对人才的选择有着丰富的经验,很值得我们参考。大家欢迎!

  张璐:中国PE之路的成功应该是金融资本加人力资本

  张璐:大家好!今天我会更多的谈到人力资源这一块的趋势以及中国目前面临的境况,主要是针对PE跟VC市场。我今天谈的主要话题,是PE之路的成功,中国PE之路的成功应该是金融资本加人力资本。PE跟VC在中国、全世界追求的是一个高回报。 相比较而言,我们有没有想过PE、VC获得较高回报的原因。第一是其本身的运作方式,第二是人力资本在PE、VC中的作用。PE、VC为企业带来的价值,其实不仅仅是资本,更重要的是为企业创造了附加值,完善管理团队,增加股东价值,提升企业在市场上的国际知名度和市场化的效益。这些,都是归咎于一支优秀的基金团队和优秀的企业家创业团队所产生的巨大生产力。接下来我会更多的谈到这一块的问题。

  PPT上大家能够看到PE、VC的前景跟趋势。尽管最近里忧外患,包括我们前一周也发生了一些震惊中外的金融市场的变化和金融事件。中国作为一个新兴市场,本身还是具有投资吸引力的。大家更为关心的是,中国有没有这样一批非常优秀的人才完成这些艰巨的任务,或者说在这样一个艰巨的市场下,大家能不能度过这个难关。我相信在中国这样的大环境下,受到金融市场的风波一定会有一些问题出现,或者受到一些影响。这样的环境下,我相信只有具备高素质的团队或者说有一个长期做好准备的PE团队,才能在中国比较好的生存。我相信这是一个长久之计,而不是一个短期的效益。

  随着人民币基金的创立,进一步推动了中国VC、PE的扩张之势。其实VC、PE本身就是金融资本加人力资本的合力。在中国,PE还是处在一个非常早期的阶段。目前的一些基金团队,对于高级的管理人才或者普通合伙人的人才需求,是非常大的。这也形成了目前金融资本急剧扩张但人力资本急剧短缺的状况。

  这两个PPT,一个是显示中国大量的基金募集造成了大量的人才稀缺。另外一个PPT是大量的投资量在中国急剧增加,也造成了被投资企业以及基金内部人才的稀缺。根据相关报告,95%的人力专家认为人力资本的问题是中国目前主要的一大。我相信在座的很多人都应该有很深切的体会。

  现在我们谈投资人、普通合伙人或者基金管理人以及我们的企业家所共同面临的话题,主要集中在三大块。大家会比较关心的是企业在发展的过程中如何培养人力资本。因为我们在一个比较快的时代,大家都是拿来主义的思想。但作为一个公司长远的发展,还是需要有一个人才机制的培养。第二,如何给优质的人力资本提供有效的平台。在取的时候,如何去给,这是一个互赢互利的人力资源决策。最后是长远的愿景和开放的心态最大化人力资本。

  有限合伙人、普通合伙人和企业家,这其实是一个价值链。这个价值链表面看起来应该是资本是系统里主要的核心。但是你可以看到,无关是有限合伙人到普通合伙人以及到企业家,大家的合作都是靠的人,人力资本。作为一家人力资源公司埃洛耶特就是服务于这个价值链中的。

  人民币基金的设立,也不是一个陌生的话题。在近年来,有多的高管从海外基金里陆续走到人民币基金,或者组织自己的团队发展基金。人民币基金的设立,本身是一个竞争加合作的过程。海外PE和本土PE我做了一些对比,对比总结了海外PE的人力资源专业度以及本土资源的优势。

  被投资企业更重要的是依靠一个团队的合力,而不是依靠一个企业家一个人。企业初创的时候很多是靠企业家本身的创业意识和商业意识。但随着企业的扩张,一定会遇到一样的瓶颈。企业家必须考虑如何让职业经理人发挥作用。人力资源的管理,本身就是一门艺术,而不是一项技术。很多时候谈管理,其实就是EQ+IQ,管人并不全是靠管。我相信大家都有切身的体会。

  中国对于高级管理人才的需求,我相信是本土化+国际化+人力资本的合理配置。我们在这里主要强调几大块,一个是初创期,一个是成长期,一个是扩张期。初创期,也就是企业刚刚成立的时候,更重要的是靠管理团队的激情或者对于创业的热情。初创期的时候会有非常多的不确定因素存在,这是一个非常特殊的时间阶段。成长期的时候大家应该逐渐开始着手准备如何建立人才储备、建立专业化的管理团队,怎么找一些专业的人力资本来管理部门。在扩张的时候公司会遇到一定的瓶颈和调整,包括调整组织结构、更换管理人员以应对企业的高速扩张。在我们中国的一些企业,可能是技术型的企业,很多创始人可能也非常好的技术背景,所以我觉得我们应该要避免技术背景的创业者对于企业在扩张期时全面的运营管理和市场营销,可能会遇到一些不熟悉的状况。甚至在IPO、走向市场化、国际化的过程中碰到一些瓶颈。中国的很多企业,其实问题都不会发生在创业期或者创业期,很多问题会出现在扩张期。根据我们的分析,很多时候扩张期出现的问题可以归结到前两个时期没有做好足够的人力资本储备,或者说细分化人才的管理。大家在这一块,可能需要思考一下。

  对于希望打造百年老店的创业企业家,尤其我们现在都希望走向国际化,必须要在不同的创业阶段保持学习和开放的心态。特别是了解每个创业阶段的不同特性跟不同特征,做出自己理性的决定。特别是团队,团队是PE、VC考量是否值得投资的一个重要的点。前一段时间报纸报道有些企业发生了一些问题。表面上可能是出现那样这样的问题,但实际上归根结底,背后还是一个“人”出现了一个问题。这确实是比较难,但也是必须全面改变的。特别是职业道德和整体的素质,是非常重要的。

  我相信要具有全球化视野的眼光,这是中国企业家需要提高的一方面。中国人不是特别习惯于将钱交给专业机构打理,喜欢亲历亲为。但随着市场化、专业化的形成,一定要有专业投资机构来投资,这是势在必行的事情。中国PE的长远发展,也必须鼓励大量的民间资本,而不是完全靠海外的资本或者LP两头在外,一头在海外退出,一头资金来源都是在海外。中国LP随着在海外市场的成熟,我相信在中国、海内外得到的经验教训会慢慢成熟起来,也会形成一批成熟的LP。还是要树业有专攻。

  完善LP机制还是要回归到人力资本的话题。有适当的人力资本配合资本的发展,是一个非常关键的因素。人力资本是第一资本,私募股权的成功,是优秀的人力资本加上优质资本的结合。

  埃洛耶特是一家专注于人力资源管理的公司,根据海外以及本土的运营经验以及本土的优势,我们服务于本地合伙人,为被投资企业提供人力资源架构建设、变革管理的服务等等。谢谢大家!谢谢主持人!

  主持人 华裕达:谢谢张女士为我们提出了一个最重要的问题。不管是VC还是PE,创业的企业关键是要有一批优秀的人。而且这批人要组成一个优秀的团队。

  下面,我们有请奥纬咨询全球合伙人侯珀先生做报告。侯先生常驻北京,对企业的发展有着丰富的咨询经验,最近正在为一家中国的航空公司上市进行咨询,也正在准备引进一家美国的公司。有请侯先生!

  侯 珀:我们公司的服务,包括国有企业的改制,比如859号文的大限快要到了,有一些非核心业务需要处置。应该说不管是国际还是国内,对于私募基金来说,对于其他投资者来说,现在可能处于一个交易机会比较多的时机。我今天谈的,主要的行业偏于制造业,大概花两分钟时间介绍一下奥纬是做什么的,以及我们对国内机会的看法。

  奥纬咨询是全球管理咨询行业中领先的公司,排名第二或第三,年收入16亿美元。我们全球有2500名员工。基本上各个行业都有所涉及。相对来说资本密集型行业我们的专长更多一些。奥纬是一家500强公司的子公司之一,我们的母公司在纽约上市。我们投资的方向,PPT右上角黄色的部分是制造业、交通运输、能源三块,这是我们客户最多的领域。我们提供的服务,包括企业的兼并和收购中提供前期的审慎调查、交易中细节的支持、融资结构的设计、重大项目的融资设计、拯救处于破产边缘的企业,它需要把资产打包,我们为股东服务。也包括当重大交易完成之后,进行交易后的整合。我们的客户遍布全球。大家如果有兴趣我可以把这份文件发给大家,是奥纬为客户提供哪些环节的介绍。

  今天我主要想介绍一下我们国内做兼并收购案例的关键成功要素。三方面比较重要。第一,对于并购对象所处的地域,这个地域的长期、近期的大趋势是怎样的,对大势的判断。第二,选择对象的方法论和流程。第三,当地的人脉关系、网络。这三者,缺一不可。我们相信大部分的客户、基金、投资者,往往他们的强项在于非常强有力渗透力的网络。我讲讲近期大势、远期大石的看法以及如何采取比较扎实的方法论和流程、进行交易对象的选择。

  关于中国的大环境,尽管现在跌声一片,就差没有跳楼的了,但长远看还是不错的。总体来说我们觉得有五大方面支撑投资环境。首先是国内的消费。目前国内的消费水平占到GDP的比重相当低,相对旅游、汽车等行业长远看还是很有机会的。第二,城市化的机会。城市化带来的许多投资机会,包括房地产、包括房地产衍生的行业,比如门、门上的铰链、五金件、地板等等。也包括机械、建筑、医疗保险、商用车。第三,环境保护。政府在奥运之前以及奥运之后,已经很明显的表现出来对于环境的日益重视。长远看比较看好的领域,包括新能源、垃圾处理、水处理、小排量的乘用车,这些行业可能会受到比较景气的影响。第四,国有企业的改制。国资委支持大型国企突出主业,辅业剥离,国退民进,支持一定程度上的管理层的参股,乃至于LBO。第五,全球化的趋势,中国经济将不可避免的越来越融入全球,这意味着将带来两类机会。从实践来说我们经常是帮助国际基金并购国内企业,像可口可乐和汇源这样的并购案,是以前我们公司经常会介入的案例。现在有一个新的趋势,就是国际公司收购国际公司,但被收购对象很大一部分是在中国的。最近我们帮一家欧洲的汽车零配件公司服务,发现它80%的产能都在中国东部,剩下的20%在印度,资产几乎全部在中国。

  谈谈近期趋势的变化,有六方面的变化。首先,是通货膨胀。从最顶端的材料上涨,它的传递效应越来越明显。对于收购对象来说,通货膨胀带来的衍生的影响在于政府采取的政策,往往采取紧收的政策,这样有很多企业会更急着寻找资金的支持。做一个,是资本市场的更新、跌。跟峰值相比,已经跌了70%。该有的泡沫,已经得到了很大的释放。因此在今年下半年到明年,对于投资者来说,应该是一个很好的参与机会。第三个近期趋势,是《劳动法》,对于中国传统制造业的优势来说,毫无疑问有非常大的影响。很多企业原来是在个位数盈利的,现在很有可能跌到亏损。本来也许多可做可不做的案例,变得非常难讲了,很有可能节不值得投了。第四个趋势是人民币的升值。长期看可能会升值,但近期看还会有一些波动。再是一些其他的不可预测的风险,比如9.11重建,可能带来一些行业的增长。从近期看,大部分的交易对象的定价,都会显著的低。有部分甚至于已经处于比较困难的境地了。进行行业整合的可能性也越来越大,还有各种不同的增长机会,这和不同的驱动因素有关,比如5.12地震,都会带来不可预测的增长点。投资者除了对于大势,不管是远期还是近期的大势要有一个清晰的认识,对产业还要有一个比较扎实的分析和选择。

  接下来粗略的讲一下案例,一家中东的基金,比较看好汽车和制造业。首先,我们想总体步骤分两步,一个是关于子行业,汽车和制造是一个非常大的行业,里面打开可能有上百个行业,先把之间的关系理出来。子行业选准之后,再进入对交易对象的具体分析。交易对象怎么分析,我就不讲了。现在看行业选择的问题。我们采取了两个标准。对于市场来说,有三个标准。对于个别对象来说,也有三个标准。对于本身行业来说,我们会看行业的整体估值水平。最常用的是市盈率。还有现有的运营利润、过去三年的利润趋势,最后是交易的行业规模。同样一个行业,汽车制造行业可能是某个行业的十几倍。

  关于个别公司是否有价值,一个是看进入的壁垒,所需要的资本的投入,资源的投入,也包括上下游之间处在怎样的有利竞争地位,包括它的客户以及渠道的忠诚度,等等,都构成了这个行业的壁垒。再一个是行业的成熟度,我们看好高速增长并面临转型期的行业。举例说,4S店,是卖车的,它以前做的事情非常简单,就是从OEM厂商把车批发价买进来,再卖出去。未来它做的事情可能就不是这样的,可能不只做车,可能不只卖车,还可能做一些服务,围绕着会买车的、拥有车的客户所需要的多元化服务发展。

  对于所有行业,我们都可以采用方法论筛选出比较合理的对象,比如要满足价钱合理、规模不能太小、有钱赚,行业集中度不要太集中也不要太分散,具有未来的发展潜力等等。像高科技、建材等等行业,处在一个估值的高点,有一些行业处于低点。对于一些估值相对高的行业,很可能会跌得很快,相对来说它的机会也不小。有一些行业,相对来说很可能未来的利润压力会大一些,举例说商用车,随着各种原材料价格的上涨以及下游议价能力越来越低,尽管现在勉强可以卡在上面,但将来很有可能往下走。

  对于所有的投资对象,我们用来根轴,一个看现有的利润,一个是看估值水平。具体的东西由于时间关系,就不具体展开了。如果大家对本文有兴趣,可以跟我联系。谢谢!

  主持人 华裕达:今天侯先生。下面有请亚商资本董事长陈琦伟先生做演讲,陈先生是教授,从事研究工作,也是我们国内很多金融机构的专家顾问,有非常渊博的知识和经验。有请!

  陈琦伟:今天这个时间,是2008年,谁也不敢说专家顾问,你看2008年发生了这么多奇怪的事情。我有点纳闷,在这样一个时刻,怎么大家还能完全按照往常那样,按照常规来讲我们做这样那样的事情。因为08年发生的事情太多了。一个是金融海啸,格林斯潘说这是百年不遇的,我们生逢其时,我们碰上了。还有一件事,就是三鹿奶粉引发的危机,这个危机绝对不是三鹿企业的危机。心理上受的影响很大。怎么正常来开这个会。结果我看阎焱还是来了。人民币私募基金一年以来,变成了一个热门的话题。通过以上两个事件,我们不要一味说人民币基金好话,其实人民币基金面临着巨大的挑战和风险。这个绝对不是危言耸听。

  巨大的挑战,就三鹿奶粉事件说,我自己感到心情非常压抑。我们中国的企业,可以做大很大很牛,变成全国知名品牌,又是地方龙头企业。一件小事,说垮掉就垮掉了。这个企业要再翻身,那是奇迹了。一个企业那么脆弱,对我们做投资的人来说,就是非常大的挑战。我们常规思维看它的成长率多少,销售多少,好的都是好企业,大家趋之若鹜。中国企业的现状,就是这样。它们可以高速增长、可以发展,可以非常光鲜,外面看上去非常光鲜。但里面它有致命的。现在曝掉的是三鹿,其他的企业,以后会不会在没有任何前兆的情况下自己就崩掉了。现在做私募基金变成一个时髦的话题,但我们面对中国企业这样的现状,我们资本到底干什么用?我们可以起到什么样的价值?这就变成一个非常巨大的挑战了。

  人民币私募基金可以做很多事,可以帮助企业改善治理结构,可以帮助企业规范运作,可以帮助企业价值增长、上市融资,融到钱以后支持它更加持续的发展。如果我们这么说,很多人就举到另外一个极端的例子,金融海啸。雷曼兄弟破产,它的资产达上万亿的规模,说垮就垮了。全球化、开放化、市场化最后的结果就是金融市场非常发达,国际资本都过来,资本的作用越来越大。但资本的作用越来越大,到底是好事还是坏事?看美国的例子,美国的金融资本是最发达的,现在造成的状况,华尔街发生这样的海啸,这个词用得非常好,毁灭性的,前所未有的巨大影响。我们现在说资本的作用很大,确实我们在实际上跟企业的接触,以我们亚商讲,01年开始做本土基金的管理,我们投的十多家企业都非常成功,因为我们原来有咨询的背景,所以我们对企业的判断、关系处理、帮助企业成长方面,我们可以带去很多附加值。但是,我们确实碰到了很多具体的问题,也折射出这样一点。

  比方说我们上次碰到一个难题,我们投资的一家浙江企业。当时它是一个很好的概念,在成长中,行业也很不错。我们帮助它在美国做了反向收购,它的期望能够转板。我们进去以后,这方面做了很多工作。这个企业也付出了很多。一直走,将近三年走下来,成长业绩还可以,中间付出了很多费用。结果今年,浙江中小企业的担保链条出现了问题,他担保的一家公司出了案子,他担保了5000万,一下把他拖下水了。这样一来,公司的管理层就非常郁闷。这个事件发生以后,资本市场对它的大门就关起来了,消息一披露,股票就暴跌,要恢复过来很难。他们的管理层就说,我们感到过去的三年中是盼上市,能够转板成功上市。但碰到意外事件,融资没有成功,前几年的努力就没有回报了。可能是我们企业管理、担保链条上出的问题,但资本市场上对我企业的诱惑,到底是好事还是坏事?我们忽悠企业接受投资的时候,拼命要告诉他我们光鲜的那一面。但通过经济的现实,特别是今年2008年,两场典型的危机跟风暴,带给我们的教训我们切实应该更加深刻的思考。对中国企业的现状,除了需要钱以外,更需要的是什么?当然钱是最需要的一个资源,它还需要的是什么?讲到这个话题,我们亚商自己的体会,回过头讲三鹿这样的事情,就感到非常痛心。08年是亚商成立20周年。我们20年前1988年是中国第一家做本土咨询的公司,7年前开始做股权投资。当时我们做管理咨询,一路做来,体会非常深。中国企业绝大部分先天不足。企业内部的治理,外部的环境、条件,都非常不利。我非常同意阎焱讲的。不要看政府官员很喜欢跑到企业去,跟企业打成一片,但企业在中国的环境实际是很恶劣的。很多企业家犯错,为什么在边缘上游走,不是说主观的道德有多坏。如果我们只讲钱,而不给他带去真正的企业所需要的内在价值,如果我们融私募基金在最后或者任何PE投资,在中国从长远讲要成功,是很困难的事情。亚商从1999年跟中国证券报合作举办中国最有发展潜力上市公司的评选活动,当时的上市公司我们几乎都走访过,体会非常深。上市的公司尚且如此。我们亚商今天做投资,我们看企业可以把很多在中国本土成长起来的已经很好的上市公司,表面上很有品牌的,内部有什么问题我们可以拿出来做借鉴。我们今天不敢说这个企业投进去一定会有多好。很重要的是资本和企业的管理要结合起来,要产生一些新的增加量。这个增加量,就是企业的健康组织结构、透明的、可接受的正确的发展战略以及相关的好的商业模式的结合。这样才有可能使得人民币私募基金的投资活动得到我们想要的结果。人民币私募基金在中国,募集资金很重要,投资的企业很重要,投资的管理更重要。

  谢谢大家!

  主持人 华裕达:非常感谢陈教授!我发表自己的一个感想。刚才谈到了国内的三鹿公司,谈到了国外雷曼兄弟的事情。很可怕。我有一个想法,金融海啸以后,我想一个客观的规律一定会发生。就像地震。70年代的唐山大地震,现在四川的大地震,请问,再过20年、30年,就没有地震了吗?不可能。地球没有地震,说明地球不活动,将要毁灭。这是一个规律。关键是我们怎么应对。就像我们看到日本,地震就不会像我们死那么多人,因为它有好的应对办法。这对PE、VC是一个很好的借鉴。

  有请最后一位富鑫创业投资集团合伙人刘坤灵先生,富鑫投资了200多个项目,而且在中国的投资非常注重,把中国被投资的企业跟富鑫的股东以及像美国硅谷等国外先进的地方联系起来,加快发展。有请刘先生演讲!

  刘坤灵:各位大家好!我讲的题目,有一些比较可以讨论的,最后你会发现企业都需要一个CEO,我们需要杰出的CEO,所以我的题目是如何做一个出色的CEO。中国的VC加PE,大概有800家。中国的创业家有多少?我相信这个基数是以数以百万计。创业投资家要跟创业家对接,所以VC也蛮累的。因为几千个要面对几百万个。做一个出色的CEO是很不容易的。

  我用这些图片告诉你。Cycling,过去一段时间在高涨,之后会下滑。现在不仅在下滑,美国的情况也非常差。通常在历史上是这样。当有机会的时候,当往下的时候通常会过档。股市到多少才能见底?全世界的股市都经过了80点的震荡,大陆也不会有例外。在纳斯达克、在过去很快的高涨上来,也很快的落下去了,这也验证了牛市之后必有大跌的道理。你必须逆向思考,我们公司过去投了200家公司,三分之一上市,有14家被并购,有4家死掉了,做风险投资死掉的公司还蛮多的。富鑫的追求,就是追求10倍以上的报酬,我认为追求10倍是很合理的事情。但10倍其实并不容易。

  中国大陆最热门的风险投资。但风险投资不见得是创业投资,因为风险非常高。中国大陆我们应该怎样投资?一类是具有扩张性的传统行业,快速消费品、连锁店或品牌。能源部分未来可能用光,人们对能源的事情都非常在意,将来会有很大的成长空间。还有杀手级的应用,这个最近是看不到的,随着市场有更大的应用面才会出现。VC翻译成风险投资,但不等于创业投资,因为它风险非常高。很多人不知道什么叫风投,其实很多时候是跟风的投资。我1997年做VC的时候,很多业界的人会问我,那个案子该不该投。VC必须有独立的判断,不能跟风投资。市场上不好的时候,事情就会非常清楚。

  我不看热点,我看冷点。如果热了以后,其他就冷掉了。VC不能看热点。你必须有一个看法、见解。我也常跟朋友说,VC是“养猪计划”,实际我们是在养一只猪,不是在养鸡。猪养大以后,倍数会比较高。VC是有点难度的,它是一种思想、态度跟精神状况。

  中国的市场非常大,今天世界的眼光都注意到这里来了。过去在美国的今天会来到中国大陆,所以会有很多的机会。这个机会,能在20年内产生中国重量级的、世界级的创业机会。当势头在的时候你要知道,你必须能够顺势而为,你很难逆势,因为逆势太难了。顺势的时候,你最厉害的就是能够造势,让势头在里这边。你要看你的价值在哪里,你做制造业,可能只能拿10%的利润。如果你能做到Brands和Channels,你能拿到更高的利润。

  CEO是比较厉害的,是文武双全、佼佼者。跟好的CEO相处,是非常愉快的。他工作非常晚,有机会变得非常聪明,把企业带得非常成功。有很多人有很多的聪明,但你的智慧还不够。做一个出色的CEO,在于你的远见,你要有一个成熟的人格,要知道你的工作里有哪些经验。今天你要学到很多的经验教训,从而从中得到启发。你必须了解资本运作的市场的游戏规则,难度是非常高的。如果资源非常少,你必须找到单点突破。你要有一,的人才,而且要独立的思考,要有持续的学习能力,能够学以致用。你要追求卓越,知道你的核心竞争力在哪里,你要有成本化的优势、差异化的优势,你要知道你价值的活动哪里。你要知道怎么定位,要知道你的成功条件有哪些,你要知道你有没有热情追求成功,当然,书不要念太多了,反而会障碍自己。你常常会有寂寞的时刻,越寂寞的时候,力量越大。你必须有一个团队,COO、CTO等等。我希望你不只是有一时的激情,而是需要有永久的热情,你必须有自信,必须找到你的优势根源,必须要知道天天都在变。你会有很多死亡谷经历过,,要跟别人不一样。你要准备非常多的剧本,因为每个情况都不同,过关必须斩六将,必须有过人的胆识和见解,做好、做强和做大,形成共赢的局面。VC唯一要的,就是能够上市。除非不得已是被并购的。你要有创业家精神,要有非常高的人格的发展,要非常甘愿做、喜欢做,你要有透视荒谬,并保持微笑的能力。谢谢!

  主持人 华裕达:刘先生有非常丰富的经验,给我们分享。但时间不够。我们这一阶段马上就要结束了。敢于人民币私募股权投资基金,PE也好,VC也好,实在是太重要了。我们国家正处在一个经济发展的转型期,全球经济一体化、市场经济不断完善的条件下,PE、VC处在一个非常重要的时间,真的非常重要。投融资是我们要建设创新性国家、经济发展转型的一个关键。大家话讲不完,给的时间比较少,很抱歉。要感谢7位嘉宾为我们做的精彩演讲,也感谢大家一起参与。

第 1 2 3 4 页

 






 
专题编辑制作:戴海东 电话:(8610)58325388  请提出您的意见